giovedì 26 luglio 2007
FORSE ci siamo
ieri sera dopo una gabbia 3vs3 senza esclusione di colpi (mchl ti avevo detto di venire e portare la macchina fotografica... ti sei perso il sangue :-D dai cerchiamo di sdrammatizzare che ieri c'era troppo astio mi pare...) si è parlato finalmente di questa regola famosa delle conferme 1+2+2+2 proposte da me diversi mesi fa.
c'é una questione da risolvere però... se uno non vuole confermare ad esempio il portiere oppure non vuole confermare 2 attaccanti o 2 centrocampisti.. finirebbe con l'avere solo 6 conferme... e sarebbe un po' penalizzante...
Sono state fatte molte proposte variopinte... io semplicemente "taglierei la testa al toro" facendo in questo modo:
Conferme portieri: da 0 a 1
Conferme difensori: da 1 a 3
Conferme dentrocampisti: da 1 a 3
Conferme attaccanti: da 1 a 2
In questo modo uno "se la gestisce" come meglio crede però non ha vincoli e nessuno si può lamentare.. se uno vuol confermare 3 centrocampisti e 2 punte.. bene.. però potrà confermare solo 1 difensore + 1 portiere o solo 2 difensori..
E' vero che non c'é questa "rivoluzione" che ci sarebbe stata con il 1+2+2+2 però credo che già così facendo ci sarebbe abbastanza "da giocarci"...
Ho messo da 0 a 1 i portieri perché sono 3 in totale.. da 1 a 2 gli attaccanti perché sono 5.. e da 1 a 3 gli altri ruoli perché ne abbiamo 7..
Se poi uno non vuole confermare proprio per nulla NESSUN attaccante.. beh io farei che "sono cazzi suoi" e se ne conferma solo 6... in fondo 1 attaccante decente ce l'avranno tutti spero! O no?
Vorrei non dovervi pregare ora per avere dei commenti... e nemmeno dover iniziare le "crociate"... cerchiamo di essere costruttivi.. se uno ha da dire qualcosa dia "motivazioni plausibili".. pensiamo che tra poco qualcuno parte quindi dobbiamo "quagliare" in fretta...
grazie e mi raccomando.. COSTRUTTIVI!!
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39 commenti:
Io penso una cosa:
la proposta è stata lanciata mesi fa, e questo per fare in modo che nessuno ragionasse "a convenienza". Ora invece ci troviamo a ragionarci sopra (poiché si è sempre temporeggiato) facendo inevitabilmente considerazioni personali ("cavoli se ne sono andati tutti i miei attaccanti", piuttosto che "i difensori" e via così").
Io avrei preferito che questa regola venisse condivisa prima, appunto per non poterci "giocare" in base alle PROPRIE preferenze. Ciò detto, a me la regola così scritta come in questo sito va bene.
Un'altra considerazione:
per qualcuno fino a pochi giorni fa era meglio lasciare tutto come prima (quindi la possibilità anche di confermare 5 punte per assurdo), e ora invece si vuole limitarle a 2 perché 3 sono troppe. Forse è proprio per il sentore che avevo degli "interessi personali".
Ciò detto, tutto quel che può dare elettricità al nostro gioco, a renderlo sempre più divertente, sarà sempre da me approvato, quindi anche questa regola del 1+X+X+X
max
Resta chiaro che anche per me se si è tutti d'accordo sul'1+2+2+2 PURO io son + contento ancora...
ALTRA COSA IMPORTANTISSIMA:
la data dell'asta!
Mi pare che Mitch rientri il 23... quindi le opzioni sono:
venerdi 24 sera-notte
sabato 25 mattina
ora non abbiamo i calendari ma di solito un anticipo al sabato pomeriggio lo fanno e quindi la "domenica" sarebbe "rischio".
per favore rispondete anche a questo che è IMPORTANTISSIMO!
max piangina
la regola di dano cmq va bene...
visto che non ho più punte...
ok quindi per ora abbiamo favorevoli:
MAX
FRENZ
DAN
in attesa di risposta:
ESPO
MITCH
MCHL
NESSUNO HA RISPOSTO RIGUARDA AL GIORNO DELL'ASTA!!!
ah, a proposito mchl.. ieri ti abbiamo insultato un po' in tutte le maniere... se ti fischiavano le orecchie ora sai il perchè :-)
NOTA UFFICIALE MITZE:
io sono daccordo con le conferme nel nuovo metodo in modo tale da non penalizzare troppo chi si trov asenza punte o senza centrocampisti, almeno qualcosa riesce a recuperare negli altri ruoli, se no vuole dire che ha una squadra di pipponi!!!!
per l adata dell'asta ha detto giustamente Dano che io torno il 23 a mezzogiorno...quindi dallal sera sono agibile...mi sembra che max però non sapesse ancora quando tornerà dalle vacanze!!!
ciao, forse sono l'unico poco favorevole alla proposta perchè sono l'unico che può confermare in teoria 3-4 attaccanti.Centrocampisti e difensori forti non ce ne sono tanti in circolazione quindi confermandone 2 o 3 non rimane quasi nulla. Non voglio farne un caso personale ma mi sembra di essere l'unico che ci perde. Però a questo punto se sono tutti d'accordo... Cmq Faccio una proposta,se vogliamo fare una regola per rendere il gioco più vario e divertente togliamo le conferme o lasciamone una sola per reparto.
ale non ha tutti i torti... in fondo io ho fatto questa proposta delle CONFERME VARIABILI per venire incontro a Frenz... pero' dall'altra parte lui rimane penalizzato.
quindi le mie ulteriori proposte sono:
- 2+2+2 + jolly in qualunque ruolo
- portieri da 0 a 1
difensori da 1 a 3
centroca. da 1 a 3
attaccanti da 1 a 3
- una conferma per ruolo come dice ale
come vedete io cerco di avere UN'APERTURA MENTALE senza star a guardare "il mio orticello"... in fondo giochiamo x divertirci al fantacalcio... mica per i soldi, no? ci si diverte comunque senza star a vedere quanti possiam confermare o meno...
infatti...altrimenti non proponevo di togliere le conferme
se il gioco deve diventare più bello...e nessuno deve avere vantaggi o svantaggi...
togliamo le conferme come dice espo...
beh pero' togliere le conferme non è proprio carino nei confronti ad esempio di chi come mchl si è tenuto AMAURI per 6 mesi rotto solo per poterlo confermare a settembre.
E poi una conferma x ruolo credo andrebbe bene a tutti...
NOTA: visto che questa proposta delle conferme l'avevo fatta 6 mesi fa queste osservazioni potevate farle prima.
Frenz se avevi ancora lo squadrone di un paio di anni fa avresti proposto lo stesso di togliere le conferme?
beh cosa vuol dire io ho tenuto adriano che era al bagno33 di rio e inzaghi al minigolf dove eravamo ieri sera...
mi sa che qualcuno non vuole proprio mollare kaka...puoi comprare giovinco o marchisio...o se non ha il doposcuola o compiti da fare c'è pato
io penso che se si vuole fare un cambiamento o si fa totale o non ne vale la pena...non sarà mai equo per tutti
chi può dirlo?
cmq ognuno tira l'acqua al suo mulino...
se è solo per renderlo avvincente si possono anche togliere....
se invece toglierle non vi piace, vorrà dire che anche voi guardate in casa vostra, o no?
io avevo detto già sei mesi fa che non mi andava di cambiare le regole....e non sapevo chi sarebbe stato venduto...quindi è inutile che continuate a dire che guardo la mia squadra...
cambiare le regole in corsa avvantaggia uno e svantaggia l'altro, quindi o si azzera tutto oppure...
Frenz tu 6 mesi fa non davi uno straccio di motivazione al tuo "mah io rimarrei come siamo ora"...
Comunque a me va bene anche non fare conferme... non sono certo io quello che "fa storie"...
da una parte è bello "ripartire da zero" pero' è anche bello potersi tenere dei giocatori di anno in anno... e tenerne uno per ruolo credo non sia cosi' "penalizzante" per nessuno...
L'IMPORTANTE lo ricordo è trovare un punto di accordo per tutti quindi chiedo ora a Max, Mitch, mchl se questa nuova proposta di Ale vi piace o no... e di discutere in modo costruttivo.
un conto è non motivare, un altro è non capire le motivazioni...cmq anche una per ruolo può andare....
faccio un'altra proposta...riduciamo a 5 (o 6) le conferme massime.
così per ruolo:
1 portierie
2 difensori
2 centrocampisti
2 attacanti
ognuno poi fa le sue scelte...
quindi in pratica intendi "max 2" per ruolo a parte il portiere pero' il totale deve essere 5???
Non male... A me va bene anche cosi'.
io sono abbastanza daccordo con max: avrei preferito decidere le regole prima della fine del campionato.
ora ognuno e' troppo orientato dalla fine che hanno fatto i suoi giocatori...
in ogni caso, nell'ipotesi che si decida di cambiare io voto x 1+2+2+2 con opzione portiere rigirabile sui difensori o sui centrocampisti.
ditemi come possiam fare per arrivare ad una soluzione perchè non ho proprio idea...
dobbiam dare un parere su "tutto" o trovare un punto d'incontro... senno' davvero non ne usciamo.
A me van bene TUTTE le proposte fatte fin'ora... se devo dire quella che mi piace di + è quella:
2+2+2+JOLLY su qualunque ruolo.
ma RIPETO mi van bene tutte quelle fatte fin'ora.
io voto per niente conferme...
al massimo una per ruolo....
Vedo che siamo distanti dal trovare una soluzione...
O vi sentite privatamente voi che siete non siete d'accordo oppure arriveremo al 2 settembre dove dovremo ancora decidere...
io domani probabilmente non potrò vedere il blog o comunque potrò leggerlo ben poco... spero riusciate a fare progressi..
VEDIAMO DI "APRIRCI UN PO'" MENTALMENTE...
ULTIMA COSA:
chiaramente se non troviamo un accordo si rimane con le 7 conferme senza vincoli come l'anno passato.
NOTA UFFICILAE MITZE
Io ripeto di essere d'accordo con la mail di Dano che ha a perto il thread...conferme 7 da gestire in autonomia con un massimo di 2 punte...visto che è il ruolo più determinante.....
NOTA UFFICIALE MITZE:
in più ho dimenticato di dire che comunque è impossibile non guardare il proprio orticello....secondo me la regola elaborata dal Dan con la fattiva collaborazione del sottoscritto non penalizza nessuno, chi ha l epunte buone può confermarsene almeno due che non è poco...chi non ne ha può giostrarsela un pò meglio a centrocampo, non perdendo la "conferma"che non ha utilizzato in attacco....
io per andare incontro a dei poveracci che non hanno giocatori da confermare in un determinato ruolo solo propenso a fare l'1+2+2+2 elastico, ovvero quello che ha scritto Dan nel thread.
max
dalle vacanze io tornerò il 21, quindi dal 22 sono a disposizione.
max
Scusate, solo ora ho letto tutti i post, dopo aver scritto. Daltronde pensavo sarebbe stata una perdita di tempo leggere tutto come quando ci eravamo lasciati, e non ho tutti i torti vedo. Mezz'ora per leggere e come al solito siamo sempre distanti.
Dico la mia:
la proposta era stata lanciata MESI fa per non arrivare al giorno dell'asta e avere ognuno che tira acqua al suo mulino. Qualcuno ha voluto temporeggiare, e ora ognuno mi pare tiri acqua al suo mulino.
Per quanto riguarda TOGLIERE le conferme non sono assolutamente d'accordo, questo perché non se ne era mai parlato e trovo che l'esempio Amauri fatto da Danilo sia l'emblema di tutto.
Non trovo difetti nella proposta fatta da Danilo nel thread, in quanto mi pare vada incontro a chi difetta in un particolare ruolo, con la possibilità di essere elastici.
Io onestamente a 15 giorni dall'asta sto anche iniziando a pensare alla squadra, quindi vorrei evitare che arriviate a cambiare le cose il giorno prima. In soldoni, decidetevi.
Mi rendo conto che Espo ha 3 punte da poter confermare (ma anche io). Se si vuole andare incontro anche a lui, si potrebbe fare
max 1 portieri
max 3 difensori
max 3 centrocampisti
max 3 punte.
e poi uno si gestisce come crede e ne conferma al max 7 TOTALI.
Secondo me non si doveva STRAVOLGERE la regola delle conferme, ma limitarla un pelo perché nessuno confermasse UN INTERO REPARTO. 3 punte su 5 sono tante, è vero (io comunque intenderò confermarne 2, giusto perché non pensiate tiri acqua al mio mulino) ma in anni passati il mercato punte era TOTALMENTE bloccato perché qualcuno ne ha tenute 4/5.
Oltretutto confido che con l'arrivo in A di squadre forti, porti numerosi nuovi giocatori altrettanto forti da rendere il mercato di per se divertente.
max
la proposta di max mi sembra molto ragionevole.
a sto punto direi che appoggio definitivamente questa. nel caso non funzionasse, credo che si posssa tenere anche il vecchio sistema di conferme.
del resto penso che, come dice anche max, e' quasi ora di cominciare a pensare alle squadre, quindi forse e' meglio una regola cosi' cosi' decisa ora, che una perfetta (?) decisa 5 min. prima dellasta.
La proposta di Max è simile alla mia che avevo scritto nei primi post:
- portieri da 0 a 1
difensori da 1 a 3
centroca. da 1 a 3
attaccanti da 1 a 3
la differenza sta nel fatto che di giocatori se ne puo' confermare anche ZERO in un ruolo.. e questo puo' aiutare qualcuno.
Mi va bene quindi anche quella di Max:
MAX 1 PORTIERE
MAX 3 per RUOLO
la realtà è che quello che "da fastidio" sono gli attaccanti... e FORSE un pochino i centrocampisti ma credo che forse sarei l'unico che confermerebbe 4 "mediani"...
Io appoggio quindi la proposta di Max, pero' dobbiam deciderci in tempi brevi... Chiedo agli altri di dare una risposta. Mitch per favore se senti Frenz (che è già in vacanza) chiedigli cosa ne pensa. Se sarà ancora della sua idea oppure ci sarà qualcun altro che si opporrà vorrà dire che resteremo con le 7 conferme "libere".
Anche io sono convintissimo che ci siano tantissimi attaccanti liberi quest'anno quindi al di là delle conferme ci sarà comunque molta carne al fuoco.
Confermo quindi l'asta per la mattina del sabato 25. Se a qualcuno non va bene si faccia sentire.
io confermo anche che per me il 25 e' ok.
NOTA UFFICIALE MITZE:
Io sono per la conferma di massimo 2 punte (visto che come dite tutti non è per tirare acqua al vostro mulino) , poi l erimanenti 5 conferme si possono giostrare a piacimento negli altri ruoli.
non si stravolge troppo il mercato se non per l'attacco che è il ruolo determinante,ma direi che due punte sono già abbastanza!!!
per il 25 agosto ci sto anche io.
NOTA UFFICIALE MITZE:
chiedo al presidente di lega di porre un giorno limite per le ristrutturazione del regolamento...oltre il quale tutto rimarrà come era...e almeno ci si può organizzare per la prossima stagione sportiva!!!
facciamo valere gli scambi estivi tra di noi?so che è tardi...però sarebbe una figata no?
Dunque direi che se non troviamo una soluzione che vada bene a tutti entro venerdì 3 alle 17:00 le regole per le conferme rimarranno le senguenti:
- possibilità di 7 conferme indipendentemente dal ruolo
- conteggio dei "rinnovi" delle conferme (dopo 3 rinnovi non sarà + possibile confermare lo stesso giocatore)
Eventualmente all'asta parleremo se cambiare il meccanismo delle conferme per la stagione 2008/2009.
Se tutti quelli che ora HANNO DA DIRE QUALCOSA avessero detto la loro 6 mesi fa quando avevo posto io la questione ora non saremmo in questa situazione ma ormai è meglio pensare al futuro.
Confermo quindi l'asta il 25 Agosto a casa mia, direi alle 10:00 di mattina.
facile...tu sei mesi fa pensavi all'albinoleffe io al bayern...:)
io rilancio un'ultima proposta, che poi aveva già fatto danilo..
1+2+2+2...altrimenti sono per tenere le regole come prima
ciao
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